李雪建成功吗？
从纯粹的演员这个职业方面而言，李雪建相当成功。
唯一比较遗憾的是，他并非人艺演员，出演的话剧虽也引起过轰动，但国内表演理论界的牛耳，一直被人艺把持，不然应当已经开始成为教材当中的常客。
相比之下，徐容更愿意去做陈保国，赚钱、拍戏两不误。
做一件事儿或者从事某个职业，单纯的为了钱，与开开心心的挣钱，是有本质区别的。
各行各业，99%的从业者，都是为了钱而工作，热爱或许在从业的早期有过，但是年过三十，车贷房贷、老婆孩子的重重重压之下，再加上未来如何完全可以预见之时，激情也就渐渐消磨殆尽。
纵然徐容，之前拍《宽恕》时，也相当不开心。
他并没有因为李雪建的到来和一番说辞，就立刻下决定。
李雪建说的有错吗？
这些道理，一百多年前，斯坦尼斯拉夫斯基早就说过，他没法反驳。
只是因为他了解行业的现状，“调查”过，所以也有自己的想法。
暂时的，他还是打算先往前走着，因为他很清楚，那些已然能够在这个行业称之为伟大的演员们，所持有的观念是和李雪建是大体是一致的。
如果接下里的几年证明实在行不通，他就先往后退一步，学学吴钢，然后再走出来。
与此同时，央视轮番播放杜谆的作品的行为，彻底惹恼了徐容背后的利益小团体。
自开年以来，徐容的作品从未间断，《纸醉金迷》、《北风》，每一部都在部分地区取得了相当不错的收视，口碑上也一路上扬。
而徐容凭借《北风》入围飞天奖的消息一经流出，无论是靳芳芳，还是与他相关联的利益团体，都意识到，机会来了。
芒果卫视和南方电视台首先坐不住了，在与徐容的经纪人接洽之后，立刻牵头六家电视台准备搞点大事出来。
《潜伏》于下月初上映，京城、南方、魔都、鲁省四家拿到了首轮的电视台联合拿到二轮的黑省、芒果电视台，策划了一场联合专访。
徐容纵然压不住杜谆，但是绝对不能被盖过去，广告商眼巴巴的盯着呢都。
徐容收到靳芳芳的消息的时候，乐了。
华名和周劾为了卖广告也是拼了。
因为华名说了，不需要他赶去各地电视台录制，专访就在片场外进行。
而基调也相当简单，话题性也足。
专访的目的，就是要引爆舆论，为《潜伏》造势。
三天后，片场外，看着旁边围了半圈的摄影机，徐容接过靳芳芳递过来的访谈提纲，仔细过着。
“汪老师，你好，久仰大名。”徐容意外地看着今天的主持人。
“徐老师，你好。”
芒果卫视也是出血本了，一次专访，竟然把台柱子都给抬了出来。
汪函打量着徐容，跟他握手的同时，也在观察着他，台里的节目组邀请徐容也不是一次两次，但都被他以各种缘由推掉。
这家伙自成名之后，除了一次给的钱多的，就没上过节目。
从对方的手掌上传来的力度，他立刻判断出，相当自信的一个年轻人。
等徐容让助理分别给他和几位摄影老师送来了一瓶水和一顶遮阳帽，以及其中夹着的红包，他再次意识到，对方能红到眼下的地步，并非单纯如外界所言的一般，只是业务能力强。
两人坐下之后，汪函笑着道：“邀请了你几次，都没赏光，这次听说要给你做一次专访，我就过来啦。”
徐容笑着道：“我性格稍微有点内向，不太习惯面对太多人，会紧张。”
“哈哈。”汪函笑了两声，这话他是半句也不信的。
“开始吧？”
“好。”
两人对坐在折叠椅上，汪函首先问道：“这段时间很多媒体评价你演技好，尤其是《北风》还入围了今年的飞天奖，你认为演技，真实存在吗？”
徐容过了一遍提纲之后，脑子里已经有了一个大概的思路，道：“我平时也经常上网，网上有一类很有意思的说法，就是说演技是一种唯心的说辞，普遍都认为，要是我化了妆，我也行，而且最可笑的是，持有这种观念的人不在少数，据我了解，不仅外行，很多同行，也抱有同样的想法。”
汪函没再引导，徐容的话已经有点开地图炮的意思，因此只顺着他的话问道：“那你怎么看？”
“我忘了什么时候看过一句话，意思就是，无知并不可怕，可怕的是因为无知导致的盲目且坚定不移的自信，就是我感觉如何如何、我以为如何如何，事实就是如何。”
徐容的语气顿了顿，才继续说道：“出了校门，投身到各个行业，与之对应的现实或者其领导的批评就是，你以为？不要总是你以为你感觉，你以为的、你感觉的就是个屁！”
汪函眼睛陡然睁大了，今天专访的目的确实是要话题性没错，可是徐容的言辞也太过激烈了。
网友脆弱的神经是经受不住的。
见汪函目瞪口呆，徐容笑着道：“演技到底存在不存在，其实验证方法特别简单，通过表演入门最基础的模拟练习就能看出来，比如常规教学当中最基础的人的一生练习，像学习奶奶缝衣服的过程，还有叫卖练习，就是去街上把小贩的叫卖录下来，仔细分析，然后模彷，把自己的模彷录下来之后进行比对。”
“最常见的，是名人模彷，为什么有的人模彷的像，有的人模彷的不像？仔细想想，就不会再产生诸如此类的疑问。”
徐容最终总结道：“一门因为实践总结出的，发展了一百多年的理论，并且由此产生了千亿万亿的财富和价值，我想，我们至少不应该仅仅因为无知或者凭感觉，而否认客观现实的存在。”
汪函今天终于领略到了徐容面对媒体时的犀利，真的是什么都敢说，在问时，也下意识的把语气放的更加柔和：“你认为怎么区别演的好或者不好？”
“这个更简单，在剧本的规定情境之中，也是通俗所说的剧情之中，谁像谁不像，这个总是能分辨的吧？当然，因为演员本身特质、风格的不同，塑造方式也有所区别，但是像不像，永远是一个评价标准。”
汪函将提纲放到一边，问道：“你提到了风格，这点能不能具体说说？”
徐容轻轻点了下脑袋，想了一会儿，才道：“我举一个极端的例子吧，某些演员一出场，不用说一句话，所有的观众都知道这个人特有钱，而且是那种翻手之间能够左右魔都的经济形势的超级富豪，这就是风格、特质，当然，所以我才说极端，因为这个特质太过凸显了，已经严重限制了戏路，这样的演员纵然演个乞丐，大家也会觉的，这个人以前肯定阔绰过，或者以后一定能东山再起！”
“哈哈哈。”
汪函笑完之后，问道：“你觉得这样的演员能够替代吗？或者说有哪个演员在影视圈是不可替代的吗？”
徐容摇了摇头，道：“牛肉面，也就是兰州拉面，哪哪都能见到。”
“你的意思是，也有好吃和不好吃的区别？”
“对，这才是关键，现在每年制作的影视作品简直多的看不过来，就像每个城市随处可见的牛肉面，绝大多数都能充饥，也就形成了一种什么现象呢，大多数人感觉牛肉面也就那么回事，名气全是吹出来的，没去过兰州的人，压根就不知道什么叫做牛肉面，所以跟人谈论起牛肉面时，他们可以拍着胸脯保证，牛肉面？就那么回事！”
徐容笑着道：“我去过，也吃过，真的很好吃，就是面太少，老是吃不饱，哈哈。”
汪函同样笑了，道：“这点我赞成，牛肉面确实很好吃，兰州拉面真的很难吃！”
笑完之后，徐容继续道：“至于不可替代性，于外行看来，更是扯澹，大家都是两个肩膀一个脑袋，不就是台词嘛，谁不会说？
这其中有一个难点是，剧本只白纸黑字的写了台词，可没告诉演员该怎么演啊。”
汪瞧着着徐容反问的神情，心中庆幸，幸好不是直播，不然非炸不可，他知道徐容接下来还有话说，因此就没打断。
“没有哪个编剧写剧本或者导演拍戏的时候会告诉演员，台词应该怎么说、脸上应该呈现怎样的表情、眼睛应该往哪看、手应该怎么样的动作诸如此类等等等等，这些都没有！”
“同样一句台词，不同的人拿到后，念法是不同的，呈现方式是不同的，不会演的和会演的不同，会演的演员之间同样有区别，这点对比比较明显的，是《茶馆》。
而且极容易分辨，第一幕王掌柜三步迈完，每个观众都会有差不多的判断。”
汪函等他说完了，笑了下，问道：“能不能说点大家都清楚的例子？”
徐容说了声抱歉，他忽略了这点，道：“常见的也有很多，比方说在冯远正之前，没人把一个家暴丈夫两面的反差塑造的如此巨大。
一样的剧本，一样的台词，大多数演员拿到之后，都觉得，这我肯定能演啊，这有什么难的？
但在冯远正老师之后，好多演员突然发现，噢，原来还能这么演的啊？
不是演不了，而是压根就想不到！
而一些人老早就想到了，但是诸如‘你说话呀，你为什么不跟我说话。’这句台词，就是呈现不出来，哪怕让他对着冯远正老师去学，也学不来，有人可能把这归咎于创作材料，也就是演员自身的条件上。
但是你看冯远正老师，你觉得他具备安嘉和的创作材料吗？
同样的台词，同样的剧本，换个人，就不再是一代人的噩梦，这就是不可替代性，当然，若是大家都觉得牛肉面就是兰州拉面，也就无所谓了。”
汪函点着头，问道：“不能因为看不到光，就否定了太阳的存在？”
“大体就是这个意思。”听着汪函的总结，徐容突然感觉自己读的书有点不够，“作为一门具备系统性的理论、训练方法的技术性职业，不能仅仅凭借感觉去进行判断，就像走到大街上，看到一个肤白貌美大长腿的年轻女人挽着一个矮矬丑且老的男人的胳膊，就下意识的判断，那个老男人一定特有钱，真实情况也许是她爹也有可能呢。”
“哈哈哈。”
“你觉得是演员成就好戏，还是好戏成就演员？”
“相互成就，我们这行有一句话，好剧本能出好戏，烂剧本拍不出来好戏，比方说《西游记》，版本有多少？，国内国外，各种电影版、电视剧，少说也得有几十个版本，但是同样的剧本，但为什么大家就记住了章老师呢？”
汪函点着头，问道：“有一个问题，你觉得一个没有演技的演员，能火吗？”
“肯定能。”
“为什么？”
“这其中有一个价值的问题，一个演员磨练业务能力，需要投入时间、精力以及天赋，炒作、宣传需要投入真金白银，但是现在头部演员的缺口太大啦，很多人、很多资金根本等不及十年二十年乃至于三十年，但无论投入精力还是金钱，都是需要有投入的，投入必然要有回报，不然就不合理了。”
汪函听着徐容的道理，总觉的不可思议，但是只要能够引起、话题，就足够了，于是继续问道：“既然如此，你觉着真正业务能力强的演员能被取代吗？”
徐容没回答他，而是反问道：“汪函老师，我问你一个问题，你都是因为什么去看电影呢？”
“一般都是网上评价比较好，或者朋友说好看。”
“那如果一个人上部戏拍的特别烂，下一部你还会去看吗？”
“应该不会吧，哈哈。”
徐容同样笑着，道：“其实不止你不会看，影视公司也不敢投，这个行业有一个很有意思的事儿，很多艺人明明火的一塌湖涂，人见人夸，可就是拿不到大制作电影的男一，而豪华巨制的一番二番，往往始终就是那么一小撮人，为什么？因为电影不是电视剧，没有广告商来买单，影视公司的盈亏是要自负的，这不就很能说明问题啦？”
更多的，徐容不能再说了，靳芳芳曾经跟他说过，人会说谎，但是数据不会。
若是以前，他会相当反感资本炒作强行捧新人，但是如今，如果有可能，他也会在某些场合适当的抬抬轿子。
把不具备业务能力的新人，给捧的高高的。
随着贫富差距越来越大、社会的裂痕越来越严重，矛盾也越发尖锐，仇富言论满天飞，需要有一批人站出来，去帮他顶一下风头，不然一部戏上千万的片酬，早晚有一天会成为众失之的。
从纯粹的演员这个职业方面而言，李雪建相当成功。
唯一比较遗憾的是，他并非人艺演员，出演的话剧虽也引起过轰动，但国内表演理论界的牛耳，一直被人艺把持，不然应当已经开始成为教材当中的常客。
相比之下，徐容更愿意去做陈保国，赚钱、拍戏两不误。
做一件事儿或者从事某个职业，单纯的为了钱，与开开心心的挣钱，是有本质区别的。
各行各业，99%的从业者，都是为了钱而工作，热爱或许在从业的早期有过，但是年过三十，车贷房贷、老婆孩子的重重重压之下，再加上未来如何完全可以预见之时，激情也就渐渐消磨殆尽。
纵然徐容，之前拍《宽恕》时，也相当不开心。
他并没有因为李雪建的到来和一番说辞，就立刻下决定。
李雪建说的有错吗？
这些道理，一百多年前，斯坦尼斯拉夫斯基早就说过，他没法反驳。
只是因为他了解行业的现状，“调查”过，所以也有自己的想法。
暂时的，他还是打算先往前走着，因为他很清楚，那些已然能够在这个行业称之为伟大的演员们，所持有的观念是和李雪建是大体是一致的。
如果接下里的几年证明实在行不通，他就先往后退一步，学学吴钢，然后再走出来。
与此同时，央视轮番播放杜谆的作品的行为，彻底惹恼了徐容背后的利益小团体。
自开年以来，徐容的作品从未间断，《纸醉金迷》、《北风》，每一部都在部分地区取得了相当不错的收视，口碑上也一路上扬。
而徐容凭借《北风》入围飞天奖的消息一经流出，无论是靳芳芳，还是与他相关联的利益团体，都意识到，机会来了。
芒果卫视和南方电视台首先坐不住了，在与徐容的经纪人接洽之后，立刻牵头六家电视台准备搞点大事出来。
《潜伏》于下月初上映，京城、南方、魔都、鲁省四家拿到了首轮的电视台联合拿到二轮的黑省、芒果电视台，策划了一场联合专访。
徐容纵然压不住杜谆，但是绝对不能被盖过去，广告商眼巴巴的盯着呢都。
徐容收到靳芳芳的消息的时候，乐了。
华名和周劾为了卖广告也是拼了。
因为华名说了，不需要他赶去各地电视台录制，专访就在片场外进行。
而基调也相当简单，话题性也足。
专访的目的，就是要引爆舆论，为《潜伏》造势。
三天后，片场外，看着旁边围了半圈的摄影机，徐容接过靳芳芳递过来的访谈提纲，仔细过着。
“汪老师，你好，久仰大名。”徐容意外地看着今天的主持人。
“徐老师，你好。”
芒果卫视也是出血本了，一次专访，竟然把台柱子都给抬了出来。
汪函打量着徐容，跟他握手的同时，也在观察着他，台里的节目组邀请徐容也不是一次两次，但都被他以各种缘由推掉。
这家伙自成名之后，除了一次给的钱多的，就没上过节目。
从对方的手掌上传来的力度，他立刻判断出，相当自信的一个年轻人。
等徐容让助理分别给他和几位摄影老师送来了一瓶水和一顶遮阳帽，以及其中夹着的红包，他再次意识到，对方能红到眼下的地步，并非单纯如外界所言的一般，只是业务能力强。
两人坐下之后，汪函笑着道：“邀请了你几次，都没赏光，这次听说要给你做一次专访，我就过来啦。”
徐容笑着道：“我性格稍微有点内向，不太习惯面对太多人，会紧张。”
“哈哈。”汪函笑了两声，这话他是半句也不信的。
“开始吧？”
“好。”
两人对坐在折叠椅上，汪函首先问道：“这段时间很多媒体评价你演技好，尤其是《北风》还入围了今年的飞天奖，你认为演技，真实存在吗？”
徐容过了一遍提纲之后，脑子里已经有了一个大概的思路，道：“我平时也经常上网，网上有一类很有意思的说法，就是说演技是一种唯心的说辞，普遍都认为，要是我化了妆，我也行，而且最可笑的是，持有这种观念的人不在少数，据我了解，不仅外行，很多同行，也抱有同样的想法。”
汪函没再引导，徐容的话已经有点开地图炮的意思，因此只顺着他的话问道：“那你怎么看？”
“我忘了什么时候看过一句话，意思就是，无知并不可怕，可怕的是因为无知导致的盲目且坚定不移的自信，就是我感觉如何如何、我以为如何如何，事实就是如何。”
徐容的语气顿了顿，才继续说道：“出了校门，投身到各个行业，与之对应的现实或者其领导的批评就是，你以为？不要总是你以为你感觉，你以为的、你感觉的就是个屁！”
汪函眼睛陡然睁大了，今天专访的目的确实是要话题性没错，可是徐容的言辞也太过激烈了。
网友脆弱的神经是经受不住的。
见汪函目瞪口呆，徐容笑着道：“演技到底存在不存在，其实验证方法特别简单，通过表演入门最基础的模拟练习就能看出来，比如常规教学当中最基础的人的一生练习，像学习奶奶缝衣服的过程，还有叫卖练习，就是去街上把小贩的叫卖录下来，仔细分析，然后模彷，把自己的模彷录下来之后进行比对。”
“最常见的，是名人模彷，为什么有的人模彷的像，有的人模彷的不像？仔细想想，就不会再产生诸如此类的疑问。”
徐容最终总结道：“一门因为实践总结出的，发展了一百多年的理论，并且由此产生了千亿万亿的财富和价值，我想，我们至少不应该仅仅因为无知或者凭感觉，而否认客观现实的存在。”
汪函今天终于领略到了徐容面对媒体时的犀利，真的是什么都敢说，在问时，也下意识的把语气放的更加柔和：“你认为怎么区别演的好或者不好？”
“这个更简单，在剧本的规定情境之中，也是通俗所说的剧情之中，谁像谁不像，这个总是能分辨的吧？当然，因为演员本身特质、风格的不同，塑造方式也有所区别，但是像不像，永远是一个评价标准。”
汪函将提纲放到一边，问道：“你提到了风格，这点能不能具体说说？”
徐容轻轻点了下脑袋，想了一会儿，才道：“我举一个极端的例子吧，某些演员一出场，不用说一句话，所有的观众都知道这个人特有钱，而且是那种翻手之间能够左右魔都的经济形势的超级富豪，这就是风格、特质，当然，所以我才说极端，因为这个特质太过凸显了，已经严重限制了戏路，这样的演员纵然演个乞丐，大家也会觉的，这个人以前肯定阔绰过，或者以后一定能东山再起！”
“哈哈哈。”
汪函笑完之后，问道：“你觉得这样的演员能够替代吗？或者说有哪个演员在影视圈是不可替代的吗？”
徐容摇了摇头，道：“牛肉面，也就是兰州拉面，哪哪都能见到。”
“你的意思是，也有好吃和不好吃的区别？”
“对，这才是关键，现在每年制作的影视作品简直多的看不过来，就像每个城市随处可见的牛肉面，绝大多数都能充饥，也就形成了一种什么现象呢，大多数人感觉牛肉面也就那么回事，名气全是吹出来的，没去过兰州的人，压根就不知道什么叫做牛肉面，所以跟人谈论起牛肉面时，他们可以拍着胸脯保证，牛肉面？就那么回事！”
徐容笑着道：“我去过，也吃过，真的很好吃，就是面太少，老是吃不饱，哈哈。”
汪函同样笑了，道：“这点我赞成，牛肉面确实很好吃，兰州拉面真的很难吃！”
笑完之后，徐容继续道：“至于不可替代性，于外行看来，更是扯澹，大家都是两个肩膀一个脑袋，不就是台词嘛，谁不会说？
这其中有一个难点是，剧本只白纸黑字的写了台词，可没告诉演员该怎么演啊。”
汪瞧着着徐容反问的神情，心中庆幸，幸好不是直播，不然非炸不可，他知道徐容接下来还有话说，因此就没打断。
“没有哪个编剧写剧本或者导演拍戏的时候会告诉演员，台词应该怎么说、脸上应该呈现怎样的表情、眼睛应该往哪看、手应该怎么样的动作诸如此类等等等等，这些都没有！”
“同样一句台词，不同的人拿到后，念法是不同的，呈现方式是不同的，不会演的和会演的不同，会演的演员之间同样有区别，这点对比比较明显的，是《茶馆》。
而且极容易分辨，第一幕王掌柜三步迈完，每个观众都会有差不多的判断。”
汪函等他说完了，笑了下，问道：“能不能说点大家都清楚的例子？”
徐容说了声抱歉，他忽略了这点，道：“常见的也有很多，比方说在冯远正之前，没人把一个家暴丈夫两面的反差塑造的如此巨大。
一样的剧本，一样的台词，大多数演员拿到之后，都觉得，这我肯定能演啊，这有什么难的？
但在冯远正老师之后，好多演员突然发现，噢，原来还能这么演的啊？
不是演不了，而是压根就想不到！
而一些人老早就想到了，但是诸如‘你说话呀，你为什么不跟我说话。’这句台词，就是呈现不出来，哪怕让他对着冯远正老师去学，也学不来，有人可能把这归咎于创作材料，也就是演员自身的条件上。
但是你看冯远正老师，你觉得他具备安嘉和的创作材料吗？
同样的台词，同样的剧本，换个人，就不再是一代人的噩梦，这就是不可替代性，当然，若是大家都觉得牛肉面就是兰州拉面，也就无所谓了。”
汪函点着头，问道：“不能因为看不到光，就否定了太阳的存在？”
“大体就是这个意思。”听着汪函的总结，徐容突然感觉自己读的书有点不够，“作为一门具备系统性的理论、训练方法的技术性职业，不能仅仅凭借感觉去进行判断，就像走到大街上，看到一个肤白貌美大长腿的年轻女人挽着一个矮矬丑且老的男人的胳膊，就下意识的判断，那个老男人一定特有钱，真实情况也许是她爹也有可能呢。”
“哈哈哈。”
“你觉得是演员成就好戏，还是好戏成就演员？”
“相互成就，我们这行有一句话，好剧本能出好戏，烂剧本拍不出来好戏，比方说《西游记》，版本有多少？，国内国外，各种电影版、电视剧，少说也得有几十个版本，但是同样的剧本，但为什么大家就记住了章老师呢？”
汪函点着头，问道：“有一个问题，你觉得一个没有演技的演员，能火吗？”
“肯定能。”
“为什么？”
“这其中有一个价值的问题，一个演员磨练业务能力，需要投入时间、精力以及天赋，炒作、宣传需要投入真金白银，但是现在头部演员的缺口太大啦，很多人、很多资金根本等不及十年二十年乃至于三十年，但无论投入精力还是金钱，都是需要有投入的，投入必然要有回报，不然就不合理了。”
汪函听着徐容的道理，总觉的不可思议，但是只要能够引起、话题，就足够了，于是继续问道：“既然如此，你觉着真正业务能力强的演员能被取代吗？”
徐容没回答他，而是反问道：“汪函老师，我问你一个问题，你都是因为什么去看电影呢？”
“一般都是网上评价比较好，或者朋友说好看。”
“那如果一个人上部戏拍的特别烂，下一部你还会去看吗？”
“应该不会吧，哈哈。”
徐容同样笑着，道：“其实不止你不会看，影视公司也不敢投，这个行业有一个很有意思的事儿，很多艺人明明火的一塌湖涂，人见人夸，可就是拿不到大制作电影的男一，而豪华巨制的一番二番，往往始终就是那么一小撮人，为什么？因为电影不是电视剧，没有广告商来买单，影视公司的盈亏是要自负的，这不就很能说明问题啦？”
更多的，徐容不能再说了，靳芳芳曾经跟他说过，人会说谎，但是数据不会。
若是以前，他会相当反感资本炒作强行捧新人，但是如今，如果有可能，他也会在某些场合适当的抬抬轿子。
把不具备业务能力的新人，给捧的高高的。
随着贫富差距越来越大、社会的裂痕越来越严重，矛盾也越发尖锐，仇富言论满天飞，需要有一批人站出来，去帮他顶一下风头，不然一部戏上千万的片酬，早晚有一天会成为众失之的。